שיחה:נבחרת ישראל בכדורגל

חבר'ה זה ממש לעניין

RfWikiAdm 09:26, 5 דצמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) או שתפתרו את זה בצורה תרבותית כלשהי, או שתציגו את טיעוניכם בצורה מסודרת ונערוך הצבעה קצרה בין מפעילי המערכת האם להשאיר או לא להשאיר את הקישורים לאתר המדובר

ודוק - אין לי שום כוונה להתעמק בעצמי במהימנותו של האתר elel לכאן או לכאן, בטח בהתחשב בכך שהופעות בנבחרת ישראל אינן מליבת הידע הקריטי באתר שלנו. אבל אני לא מתכוון לצפות פה באיזו מלחמת עריכה בלתי נגמרת של מחיקות ושחזורים. או שתפתרו ביניכם בדיון פרטי, או שתקיימו פה דיון מסודר עם טיעונים המציגים את עמדתכם (ברוקולי, בתור מי שטוען שהאתר מפיץ נתונים שקריים, אני חושב שראוי שאתה תתחיל בכך) ואז מפעילי המערכת יחליטו. אנחנו אתר קטן, אין לנו שום עניין אמיתי להתעסק בדברים האלו

לאור הההיסטוריה הבעייתית של "ברוקולי" באתר אני מציע למחוק את עריכותיו. עקב סכסוך אישי שלו איתי הוא מחק באופן סדרתי את כל עריכותיי בצורה עיוורת. זוהי למעשה "תרומתו" היחידה לויקיפועל ולשם כך הוא נרשם לאתר. רשימת "עריכותיו": http://wiki.red-fans.com/index.php?title=%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:Contributions&target=%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%9C%D7%99 וכפי שניתן לראות ממנה כל מה שעשה כאן באתר היה להחליף את הקישור ל-elel.co.il עם קישור לאתר ההתאחדות, שהוא ללא שום ספק אמין ומפורט הרבה פחות. ברוב חוצפתו העז "ברוקולי" להציג אותי באתר כ"ספאמר גס רוח" ולהוציא את דיבתי על ידי האשמות חסרות בסיס כאילו הקישור http://www.elel.co.il/team.php?id=%E4%F4%E5%F2%EC%20%FA%EC-%E0%E1%E9%E1&class=all שהוספתי מכיל נתונים שקריים. --yanivbl 10:37, 5 דצמבר 2010 (Jerusalem Standard Time)

זה נורא פשוט: האדון בלייכר מחליט על דעת עצמו כי כל מיני משחקים שלא נחשבים כמשחקים רשמיים דווקא כן, הוא יצר "רשימה מלאה" שהיא בעצם דעתו הפרטית על מה צריך ומה לא צריך להיחשב. איש לא מינה אותו לדובר ההתאחדות.

מובן שמר בלייכר שוכח לציין כי כל תרומתו היא הוספת קישורים לאתר הפרטי שלו, שאין בינו ובין אמינות מאומה. מר בלייכר החליט על דעת עצמו גם איזה משחקים של הנבחרת לא ייחשבו, והצגת קישורים לאתרים האלה היא הטעיית הרבים.

מכיוון שכבר קיימים קישורים לאתר של הגוף היחיד במדינת ישראל שמוסמך להחליט בנושאים כאלה, מובן שאין כל צורך בקישורים לאתרים פרטיים שמהווים מחקר מקורי לא בדוק. דוגמא ברורה לכך היא אייל אקשטיין ושמעון בן יהונתן. השניים מעולם לא הופיעו במשחק רשמי של הנבחרת, אך מר בלייכר החליט שדווקא כן. על סמך מה? על סמך דעתו הפרטית. לא כל אוסף שחקנים ישראלים מכמה קבוצות הוא נבחרת ישראל. ככה זה.

וכן, מר בלייכר, הוספה שיטתית של קישורים ללא שום תרומה תוכנית היא אכן ספאם. ברוקולי 11:55, 5 דצמבר 2010 (Jerusalem Standard Time)

השמצות חסרות בסיס, ולהלן הסבריי:

- מעולם לא החלטתי על דעת עצמי איזה משחקים יחשבו לרשמיים. ב-elel.co.il מופיעים כל המשחקים הבין-לאומיים של ישראל. תוך הפרדה ברורה בין המשחקים הרשמיים למשחקים הבלתי רשמיים. כך גם נעשה בדפי השחקן של אייל אקשטיין (http://www.elel.co.il/player.php?id=%E0%E9%E9%EC%20%E0%F7%F9%E8%E9%E9%EF) ושמעון בן יהונתן (http://www.elel.co.il/player.php?id=%F9%EE%F2%E5%EF%20%E1%EF-%E9%E4%E5%F0%FA%EF). שני השחקנים הללו הופיעו במדי הנבחרת במשחקים שאינם מוכרים על ידי ההתאחדות וכך מצויין באתר במפורש. לכן משחקם צבוע בצבע שונה וברוקולי בוחר במתכוון להתעלם מהמקרא המצורף לקובץ. כמובן שזוהי זכותה של ההתאחדות להחליט כי ההופעות הנ"ל לא יחשבו לרשמיות ולא ערערתי על כך באף מקום. אגב, מעולם לא טענתי שאני דובר ההתאחדות או שאני מייצג את ההתאחדות...

ברוקולי מוזמן להראות לי איפה החלטתי "איזה משחקים יחשבו".

- אין נתון ב-elel.co.il, וכך גם בתוכן שהוספתי בויקיפועל, שהוא "דעתי הפרטית", כדברי ברוקולי. כל הנתונים שפורסמו הם פרי מחקר היסטורי, שהוא המקיף ביותר שנעשה בתחום מאז ומעולם. כל הנתונים נלקחו מתוך העיתונות, מדיווחי המשחקים יום לאחר ששוחקו ותוך הצלבת כל העיתונים הזמינים. את רשימת המקורות ניתן לראות ב-http://www.elel.co.il/sources.php.

- לאור רצינות המחקר, הנתונים שב-elel.co.il הם המדוייקים ביותר אודות הנבחרת. הם מתקנים טעויות רבות בנתוני ההתאחדות. אגב, רק בשבוע שעבר, ובעקבות המידע שב-elel.co.il, ההתאחדות שינתה את רשומות המשחק נגד יוון מה-22/1/1938 (http://www.elel.co.il/article.php?id=2010112202), וכפי שאני רואה את הדברים ההתאחדות תבצע תיקונים נוספים רבים בעקבות המידע שמצאתי.

- העובדה שתרומתי היא הוספת קישורים לאתר בלבד היא השמצה עלובה וחסרת בסיס (ראה ערכים: שייע פייגנבוים, דניאל דניאלי, יעקב חודורוב, רפעת טורק ועוד). מה עשה ברוקולי בויקיפועל חוץ מהחלפת הקישורים לקישורים באתר ההתאחדות??? מי כאן באמת הספאמר???

כפי שציינתי, ברוקולי מונע משיקולים לא ענייניים. לאור זאת, אני מבקש למחוק את עריכותיו ולהזהירו.