שיחה:פורטל:כדורגל
יוזמה ברוכה!
RfWikiAdm 22:03, 25 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) כל הכבוד! אולי כדאי אבל למצוא דרכים לשלב בצורה ברורה יותר תוכן מהקטגוריה? מאמנים, תמונות, משחקים, עונות...נכון לעכשיו יש בעיקר קישור לערכים הנוגעים לעונה הנוכחית
אולי עדיף לחשובעל עיצוב יותר "קלאסי" כמו למשל כאן http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%9C:%D7%A4%D7%99%D7%96%D7%99%D7%A7%D7%94
עם תמונת היום, ערך מומלץ וכו'?
--nadavb 22:18, 25 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) יש עוד הרבה עבודה על הפורטל. כרגע זאת גרסאת פיילוט בלבד, חשוב גם לסדר את הקוד בתבניות מתאימות ולא בצורה מבולגנת ולא ברורה כמו עכשיו. מאמנים אפשר להוסיף בשחקנים בוטלים לאורך השנים (לשנות לאישים בולטים או כל שם אחר שאפשר יהיה לכלול תחתיו מאמנים), עונות יש בתחתית העמוד.
לגבי המשחקים והתמונות, התכנון שלי הוא להוסיף בעתיד תבניות של ערך מומלץ, תמונת היום, הידעת והחודש בהיסטוריה שיהיו נוגעים רק לכדורגל. תחת התבניות האלה יהיה אפשר להציג תמונות ולקשר למשחקים חשובים בהיסטוריה.
RfWikiAdm 22:21, 25 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אוקיי. נראה כבר עכשיו לא רע בכלל (אם כי מעט עמוס). כשיהיה מוכן, אשמח להשתמש בזה כבסיס לפורטל כדורסל מקביל
--nadavb 22:05, 26 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) בגרסא החדשה הורדתי את מחזורי ליגת העל לעונה הנוכחית, דבר שבאמת היה מיותר ויצר עומס סתמי, במקום זה הוספתי קישור משמעותי הרבה יותר ללוח המשחקים המלא של העונה מתחת לתבנית 'האירועים הבאים'. חוץ מזה הוספתי תבנית של קטגוריות וערכי ליבה, משהו שהיה חסר מאוד בגרסא הקודמת וגם יצר מין חלוקה של צד עכשיוי יותר עם הסגל הקיים והאירועים הבאים וצד שכולל יותר היסטוריה של המועדון.
מה עוד כדאי להוסיף/ לשנות חוץ מהתבניות של ערך מומלץ, תמונת היום, הידעת והחודש בהיסטוריה?
RfWikiAdm 22:10, 26 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אני הייתי מוריד או לפחות מצמצם מאד מאד את "אישים בולטים". נראה לי מיותר. גם החלק הפותח עם התארים והשנים...לא יודע. לדעתי, הכי כדאי תכלס להוסיף את התמונה/ערך מומלץ וכו' ואז להחליט. כרגע זה נראה מאד עמוס עם המון קישורים באותיות גדולות, משהו שלא מזמין אנשים להתעמק. ברגע שיהיה הדבר האמיתי נראה לי שיהיה קל יותר להחליט מה לעשות עם כל הדברים האלה
--nadavb 23:09, 26 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) גם אני בעד לצמצם את אישים בולטים אבל כל פעם שאני מנסה לחשוב על זה אני נכנס לדילמה את מי כדאי להוריד ואת מי להשאיר, מה גם שאני לא מודע לגמרי לקריירה של רבים מתוך הרשימה, ככה שאין לי יכולת לעשות השוואה הוגנת בין השחקנים. אם תוכל לעשות את זה אתה- אשמח מאוד. (במידה ואתה עושה את זה תוריד גם את מספר המשחקים שמוצגים ב'משחקים הבאים' ל2 או 3, כדי שלא יהיו הפרשי גדלים משמעותיים בין שתי העמודות). לגבי הפתיחה, אני דווקא כן חושב שהיא חיונית, כדאי שיהיה איזשהו רקע וכמה מילים על המועדון ומה זה בעצם הפורטל הזה, כמובן שאפשר ואפילו מומלץ לשנות את התוכן שבה (זה מה ששמתי כי לא עלה לי שום דבר אחר בראש), אבל לדעתי היא חיונית. את התבניות אני אשתדל להתחיל בשבוע הקרוב במתכונת מצומצמת ולאט לאט להרחיב.
RfWikiAdm 00:26, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אוקיי. עשיתי קצת סדר =)
כמו כל דבר בויקי, אחרי שמתחילים להשתמש בתבניות הכל נראה יותר טוב ויותר קל לתחזק. הורדתי את העונות והשחקנים. לטעמי זה פשוט מיותר. אפשר לעשות פה עוד הרבה סדר ועיצובים ודברים יפים אבל זה כבר נראה יותר טוב לדעתי, ואחרי שיהיה תמונת היום וערכים מומלצים זה יהיה פורטל ראוי לשמו.
אם וכאשר אתה מוסיף אותם, שים לב לחקות את הדרך שעשיתי זאת בעמוד הראשי, עם תבניות וכדומה ורק להוסיף כדורגל במקום המתאים, והכי חשוב - לא לשכפל ערכים.
כלומר למשל ויקיפועל:ערכים מומלצים/ערכים/עונת 2001/02 (כדורגל) גביע אופ"א 1/8 גמר משחק 2 צריך לקבל הפניה מתאימה מערך בשם (למשל) פורטל:כדורגל/ערכים מומלצים/15 בינואר
--nadavb 00:47, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) נהדר! ללא ספק הרבה יותר נוח ונעים, גם השינויים שעשית בהחלט במקום. לגבי התבניות, אני לא לגמרי בטוח שאני אצליח להסתדר עם זה בקלות. אם תוכל להכין את הבסיס לתבניות של תמונת היום וערכים מומלצים עם ערך אחד בכל אחת מהתבניות זה יהיה מעולה. חוץ מזה, אתה חושב שכדאי גם להכניס תבניות הידעת והחודש בהיסטוריה או שזה יהיה עמוס מדי?
01:50, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time)
- דוגמה לתמונת היום תבנית:פורטל:כדורגל/תמונת היום/1 בנובמבר
- דוגמה לערך מומלץ תבנית:פורטל:כדורגל/ערכים מומלצים/1 בנובמבר
נכון לעכשיו הכנתי תשתית רק לאחד בחודש, כלומר כל תבנית שכזאת צריכה להיות עבור ה1 בכל חודש. אם תרצה תכין גם ל15 בכל חודש ואוסיף שגם לזה יהיה
הידעת והחודש בהיסטוריה זה סיפור, כי אי אפשר להשתמש בתבניות קיימות. צריך להכין הכל מחדש. זה לא שווה את המאמץ כרגע בכל מקרה
--nadavb 01:56, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) תודה רבה על העזרה, הפורטל נראה מעולה.
--94.159.151.48 13:12, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אכן נראה מצויין! כל הכבוד לעוסקים במלאכה. יש לי 2 הצעות קטנות - להוסיף את הסגל המקצועי למסגרת למטה ולהוסיף לוחות משחקים מלאים של דרבי ואירופה לערכים המרכזיים. יישר כח !
שינוי עיצוב
RfWikiAdm 10:22, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אוקיי שיניתי קצת את העיצוב, והוספתי הפרדה בין ערכים מומלצים רגילים (שחקן מאמן שיר...) ומשחק מומלץ. נדמה לי שזה בערך מה שהתכוונת במקור.
כדי להקהל עליך (ועל כולנו בעתיד), וכדי להקל על מניעת השכפולים יצרתי את הערכים המרכזים את התבניות הרלבנטיות. בעצם מה שנשאר זה "למלא" אותם. פשוט רואים איך תבנית אחת בנויה, וצריך לעשות בדומה לה את כל השאר
כל הערכים צריכים להיות כאלו המוצבעים ע"י אחת מהתבניות פה קטגוריה:ערכים מומלצים לפי יום (כמןבן לא להצביע לתבנית מהקטגוריה הזאת, אלא לתבנית שהתוכן שלה מצביע אליו). אני מתנצל שיש לי רק רשימה כזאת לא נוחה לפי יום, מה שמקשה למצוא ערך מומלץ מתאים של משחק או משהו בסגנון וממש צריך לעבור יום יום ולהסתכל אם התוכן שמוצבע על ידו רלבנטי. זה נובע מתכנון לקוי שלי, ואתקן זאת בעתיד.
--nadavb 13:35, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) העיצוב החדש נראה מעולה (כמה חבל שצבע אדום לא מתאים לדפים מסוג כזה..), כל דפי המשנה שהכנת בשביל הערכים המומלצים מקלים מאוד על המלאכה, תודה רבה.
מה אתה אומר על הוספת הסגל המקצועי כמו שכתב 94.159.151.48?, לדעתי רעיון טוב.
RfWikiAdm 13:39, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) רעיון טוב מאד. אני הייתי שוקל להוסיף גם שורה בסגנון "מנהלה | אלי טביב, מוני הראל (בעלים), גבי קצרה (מנכ"ל), משה הראל (דירקטור)..."
--nadavb 13:48, 27 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) גם רעיון מעולה (הייתי קורא לזה הנהלה ולא מנהלה, אבל לא קריטי במיוחד). אם יש לך כוח לזה תעשה את זה אתה, אם לא אני אעשה את זה מאוחר יותר.
החלל הריק מתחת למשחק נבחר
--nadavb 22:09, 29 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אני חושב שכדאי לשים שם החודש בהיסטוריה/ הידעת, גם ימלא את החלל הריק וגם יתן ערך מוסף לפורטל. אם מישהו יוכל להניח את התשתית לזה, אני אשמח לקחת על עצמי למלא את זה בתוכן.
RfWikiAdm 00:28, 30 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) חשבתי על זה, זה נראה לי קצת חסר מעוף. זה יהיה כמו העמוד הראשי רק מצומצם לכדורגל...אין לי רעיון יותר טוב אבל אני מודה. אולי סתם להכניס את רשימת משחקי מחלקת הכדורגל היום בהיסטוריה?
RfWikiAdm 12:52, 30 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time)
--nadavb 14:47, 30 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אפשר להכניס לשם תבניות עם מידע על עונות, על כל עונה יהיה אפשר לכתוב כמה שורות עם ההישגים של הפועל לעונה, הנצחונות הגדולים, שחקנים בולטים וכו'.. אפשר גם לעשות שכל פעם תופיע עונה אקראית כדי שלא יהיה צריך לשנות את זמני התבניות בכל עונה שנגמרת.
RfWikiAdm 18:32, 30 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) זה רעיון נחמד אבל
- קשה לי לחשוב איך לעצב את זה ויזואלית
- אין הרבה עונות...נניח אפילו שממש נשב קשה ונעשה לכל עונה. יש בסה"כ 70 עונות
- על רוב העונות יש לנו מעט מאד נתונים
הבעיה האחרונה יותר אקוטית. אם היו לנו נתונים על כל עונה, הבעיות האחרות היו זניחות.
יש לי 2 רעיונות, אחד טוב לטווח הקצר וקל לממש, השני טוב לטווח הארוך
- תקציר היום - יש ה-מ-ו-ן תקצירים וגולים של הפועל ביוטיוב. אפשר לעשות תיבה לסרטון והסבר קצר עליו עם קישור לערך משחק/עונה/שחקן/וכו' רלבנטי.
- במבט לאחור - כשיהיו לנו סטטיסטיקות מלאות, כאן נכניס את תיאור העונה הקצר שהצעת וכדי לגוון, גם מאזן של הפועל ראש בראש מול קבוצה, או הפועל באצטדיון מסויים. אבל זה לטווח ארוך
לטווח הקצר אני חושב שהצגת וידאו זה הכי פשוט, ונראה גם טוב
--nadavb 20:39, 30 נובמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) וידאו רעיון מעולה כפיתרון זמני, אבל התבנית של זה תהיה בערך בגודל של תמונת היום, מה שיצור לנו את אותה הבעיה בצד השני שלי הדף. אפשר לנסות לשחק עם העיצוב ולהעביר תבניות, אם זה יעבוד אז זה פתרון זמני נהדר.
לגבי העונות והסטטיסטיקות, גם בלי קשר לדף הספציפי הזה, יש לי את 'האינצקלופדיה לכדורגל הישראלי', יש שם סטטיסטיקות, תיאורים של משחקים גדולים, תוצאות של כל המשחקים ותיאורים של הלך הדברים בכל עונה מ31/32, הסטטיסטיקות רק מ49/50. ככה שאם יש לך שאלות או דברים לא ברורים על עונות מסויימות (או לכל אחד אחר שקרוא את דף השיחה הזה) אתה כמובן מוזמן לפנות אלי ואני אבדוק אם יש על זה תשובה באינצקלופדיה. יש שם המון מידע איכותי.
RfWikiAdm 11:06, 1 דצמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אם זה המצב, ויש לך סבלנות לכתוב תיאור עונה קצר לכל עונה (בשילוב עם המידע שכבר נמצא בערכי העונה השונים, ובערך של ההיסטוריה של הכדורגל) אז עדיף תיאור עונה באמת כמו שהצעת. תחליט מה שבא לא. אם עושים וידאו אפשר פשוט להעביר באמת ימינה את האירועים הבאים ולשים מצד שמאל את הוידאו. מה שתחליט, אתה בסופו של דבר זה שיתעסק עם זה בעיקר
--nadavb 21:58, 1 דצמבר 2010 (Jerusalem Standard Time) אני רואה עכשיו שיש מס' עונות חסרות בספר (בעיקר מהעונות המוקדמות) ויהיה אפשר לכתוב עליהן תיאור מצוצם בלבד, ככה שהשאלה היא אם להתחיל עכשיו ולהשלים את זה כשיהיה אפשר או לחכות עד שיהיה את כל המידע המלא על כל העונות ובינתיים לעשות תבנית וידאו. אם אתה רוצה להתחיל עכשיו אתה יכול להתקין את התשתית ואני אנסה לסיים את זה עוד בחנוכה (כדאי לעשות תבניות רק עם מידע על עונות או גם תבניות עם נתונים מעניינים כמו העונות עם הכי הרבה שערים, מס' סגנויות וכו'?).
אם אתה מעדיף לחכות אתה יכול להכניס את תבנית הוידאו ואני אוסיף ערכים.